118: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 09:56:34.29 ID:766wZdnL.net
erezen

お前ら失敗した時に問題点の洗い出しってしてる?
ダイブあたろうと回復遅かろうと無言の奴ばっかり
ダイブみたいな一目瞭然なケースはいいけど原因が他人からはよくわからない失敗はちゃんと告白してほしい
対策も取らずに無言リトライとか嫌なんだけど、自分があそこでミスしたって言ってくれる奴がほとんどいない

125: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:07:03.70 ID:xhIMuAqa.net
>>118
なんで氏んだかは言う
だって言わないと分かってないかもしれないじゃん

これでギスギスとかいうようなやつらが真成まで来たんだなあ……初期はいなかったぜ

122: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:03:12.53 ID:766wZdnL.net
他人に失敗した原因を指摘されたらギスギスとかいうくせに自分からは言おうとしない。
こいつらほんとにやる気あるの?
戦士が白にシャドウ取られるとかよく書かれてるけど、そんな場面で何で相談しないの?って思うんだけど

124: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:05:14.72 ID:VT8Ktlxw.net
自分のミスは言うけど他人には求めない
チャットスピードが早い人そんな多くないから明確に直して欲しいところなきゃとっとと次やった方がいい

126: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:07:57.69 ID:IHKbdYvb.net
ミスするくらい誰でもあるし別に一々言わねえだろ

p3の練習でまとめ方しらないタンクとかがいたら言うかもしれんが
ダイブ当たったとか、DPS足りないとか、メガフレア踏んで頭割で氏んだとか
言いようもないしな
指摘してどうなんのって話、んなもん本人だってわかってんだから数こなすしかねえだろって話
いちいち戦闘中断してグチグチ言い出す低能アスペルガーは氏ね
練習なんだから学んでいくに決まってる
一番仕事しない○ソナイトとかがぐだぐだ言い出して戦闘数分止めるケースが多いな
氏ねカ○ナイト

132: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:22:45.84 ID:766wZdnL.net
>>126
自分で自分の問題点を解決出来るやつなら何もいう必要ないし言われる必要もないかもしれないな。
でもあそこでああしてほしいとかこうしてほしいとか、DPSタンクヒーラーそれぞれの視点から改善策なり対応策なり
問題点を言うだけで有用な情報は引っ張り出せるんだけどな
多少の時間はロスするだろうけど損しないと思うけどな

127: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:09:53.61 ID:z9PAo/Ol.net
言いたいことはわかるが言葉キツすぎですね



129: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:15:06.31 ID:yOzEIXca.net
誰が何で氏んだかくらい分かるだろ

根本的なとこ間違ってるんでも無ければ数やった方がいいわ

130: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:18:08.95 ID:ScJFkBjh.net
自分がミスった場合は原因説明して、次からは○○しますって風に対応策を話すわ

133: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:23:38.68 ID:yOHl5Gxn.net
>>130
野良は各自がこれ徹底してくれたらいいんだけどな
気が引き締まるし問題を認識できてクリア率も上がるんじゃないか

136: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:29:08.56 ID:bP8Ye68d.net
>>134
そんなの言い出すDPS居たわ、その時は
「即氏してるんで頭割り漏れちゃたのかもですね^^」的にやんわり教えてやったがw

野良なら基本>>130の様に自分のミスだけ言えばいいと思う

141: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:50:54.58 ID:yOzEIXca.net
>>136
マジか…そんなレベルまでいるのかよ

基本的に自分のミスも他人のミスも分かった上で、盾ヒラの微調整で話し合うだけでいいんじゃね?

とか、夢見過ぎか

142: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:53:57.27 ID:A439BY4k.net
>>141
>基本的に自分のミスも他人のミスも分かった上で
ここがもう無理

153: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:08:29.55 ID:766wZdnL.net
>>141自分のミスも他人のミスも分かった上

↑これは自分の思い込みであって他人からすればそうとは限らない
ミスしてる奴にもそいつしかわからない事情があるかもしれないし、
わかる奴には当たり前にわかるけどわからない奴には全くわからない。
自分自身のミスすらわかってない人間が3割くらいいるでしょこのゲーム

131: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:21:04.62 ID:ErPl2OWB.net
自分のミスの宣言は自分への戒めのためにも重要

134: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:24:10.75 ID:A439BY4k.net
ミスしてもミス↓ってわかってない奴はマジでいるからな
頭割じゃないのに入ってきて氏んで「え?なんで氏んだの、ヒールなかった?」とか人の所為だとしか思ってない奴
どうせサンダーテロも過去にしてきたんだろってやつばっか

135: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:27:31.88 ID:cLHPZ9hQ.net
そういうのは大抵分かっていて言ってるカ○だよ
自分のミスを認めようとしない、責任転嫁の塊

138: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:34:41.29 ID:XBygbohd.net
自分のミスを解決できていないで
ずっとじゃないけど1時すぎから動画をみてる
明確にならいいけどこっちは全体的にっていわれたので
でもみててもメディカラのあとくらいしかちがいがわからないし
あいまいすぎてわかりませんって結論になってるけど
とりあえずもっと回復するしかないと思う

139: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:35:03.29 ID:ErPl2OWB.net
野良で頭割りはボスの背面って説明してるのにボスの足元まで来て側面で殴ってる近接○しに来きたときはちょっと笑ったわ

140: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:37:05.32 ID:766wZdnL.net
そういやサンダーテロなんて無自覚な奴しかいない、
っていうかサンダーがついてるって気がついてれば失敗しないんだよな
ネールに比べたら楽になったと思うわ。
ネールの時は自分の役割をこなすのにいっぱいいっぱいで自分が失敗したのかどうかすら曖昧だった

143: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 10:56:38.17 ID:rcWQ+BqA.net
自分のミスが分かってない奴はそもそもギミック理解してない○ソだからな
100回動画見直してこいってレベル

151: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:07:38.65 ID:nNPT2v28.net
自分のミスでなら言う
他人のミスで自分が影響受けても無言
これがギスギス×の野良の限界

154: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:08:36.00 ID:A439BY4k.net
>>151
>他人のミスで自分が影響受けても無言

クリアできないPTの典型

156: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:19:17.05 ID:ObpONurI.net
Aがミスをするが、気付いていない
1.他『どんまーい』からのMT『いきますねー』
2.B『今何で氏んだの?』A『わかりません』B『なるほど』MT『いきますねー』
3.B『今のは〇〇できてなかったですね』A『いや私はできてました』他『......』MT『いいかな?』

uchino固定もそうなんだけど、もっと会話をしよう

157: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:22:26.25 ID:d3XthF2B.net
>>156
これが一番クリア出来ない原因だな
誰がどういう理由でミスしたのかはハッキリさせないと延々繰り返すだけ
ミスした奴を攻めるために確認してるんじゃない次同じことを繰り返さないためだ

これを理解してないやつがギスギスとか言い出す

159: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:24:32.09 ID:766wZdnL.net
>>156
MT無能過ぎて草生える

163: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:53:29.00 ID:rgEWbspt.net
>>156
ややせっかちだとは思うがそんなもんだろ
どれも会話一区切りついてるように見える
うちなんか完全に会話中に突っ込もうとするぞw
「まて」って言わなきゃ止まらない。犬かよ。

164: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:57:22.26 ID:A439BY4k.net
>>156
野良ナイトの9割これに当てはまるわw

167: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:11:56.74 ID:y9CZ9SOa.net
>>156そのフェーズに来たばかりなら何で氏んだか流石に打ち合わせするだろ?
フェーズ3の練習でフェーズ1、2で氏んでたら
俺「Aさんさっき氏んだのボンミス?」
A「ごめんボンミス」
俺「オッケーいくね」
こんな感じだけどさ

168: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:17:22.72 ID:tDmh37ee.net
野良MTやってればみんな>>156になるわw

169: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:22:32.30 ID:nvu8s6iF.net
うちの固定のナイトはまるっきり>>156だな。
そのくせSTのミス(とも言えないようなミス)だけは厳しく追求する。

戦士が色んな所から引きぬかれそうなので、崩壊間近なんだろうなー、とは思うけど何も出来ないワイ。

218: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:28:16.68 ID:iiS9OFTx.net
>>169
俺戦士だけどうちも似たような感じかな

うちの固定リキャ確認後に鼓舞魔神入った後は、いくよーとか言わなくて雰囲気で突っ込むことがほとんどなんだけど、2回立ち止まって、うち1回目は食事で2回目はなんで立ち止まったかわからない状況でさ俺が先にバハに視認されてワイプになったことがあった。
他メンからは「焦るな」「ちょwww」って言われて俺謝ったけどナイト「俺が立ち止まったからです」とか言えばいいのに、謝まりもしなかったときはイラっとしたわ

173: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:30:27.47 ID:JaE2Xzap.net
>>156
どれも会話の流れは一区切りついてるのにMTにこれ以上の何を期待するのか
何かまだ言いたいなら考えながら長文うつんじゃなくて、まず一言チャットで発言することだ
鼓舞、レクイエム、風遁で急かしてんじゃねえぞ!特にサンダガ詠唱を連打する○ソ黒絶対に許さんぞ

174: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:36:24.01 ID:4iQGgOjW.net
>>173
それ全部やられたらブチギレログアウトする自信あるわw

176: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:41:53.36 ID:rgEWbspt.net
>>173
これはある
簡潔に言うのも大事だけど、まず話しに続きがあると相手がわかるような話し方も大事
文章なんて直接会話に比べて全然伝わらないもんだと自覚するべき

178: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:43:24.24 ID:766wZdnL.net
>>173
いや雑談じゃないんだから区切りはついてないだろう
この場合Aが失敗してるのが明白であると言うにも関わらず何も解決していない

わかってる>>156が指摘しろよって感じだけど。
固定で話し合いが出来ないんなら終わってるわ

185: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:04:52.02 ID:JaE2Xzap.net
>>178
解決するまで話を続ける気があるのであればなおさら
他の人に「無言状態が続いている」と思わせないことが大事

>>156の3つの会話で解決まで話し合う姿勢を見せている会話があるか?
1は論外、2は納得もしてないに「なるほど」と発言して解決を諦めてる、3は一同無言で話し合いを拒否

これでMT云々いう奴は、MTを司会進行役か何かと勘違いしてるんだろ

191: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:21:01.09 ID:766wZdnL.net
>>185
MTは残念ながら司会進行役でいいと思う。
指摘したり解決策を提示しても角が立たない役でもある。

壁を背にしていて視点が落ち着いていて全体が見通せるのが特に大きいけどね
特に他のメンバーには見えない、他人の後ろで何が起こっているのかが見える。

192: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:22:09.28 ID:yOzEIXca.net
>>191
でも、「バハでかくて後ろで何が起こってるか分からん」という人結構いない?

219: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:36:26.15 ID:KF9vix6M.net
>>173
忍者の風はせかしてるわけじゃないで

181: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:57:19.62 ID:rgEWbspt.net
まぁ一番悪いのはAが戦犯と気づいててしっかり指摘しない>>156だな
自分は飲み込んどいてMTをコミュ障あつかいとかどんだけよ

201: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:37:33.06 ID:B8FFZ18I.net
>>156のMTはAは何度か氏なないと理解できない人って所まで見切ってるだけの話だと思う

158: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:24:31.24 ID:gG20XF9c.net
練習中はshadowplayで録画してるから、原因がよくわからなかったら調べる
でも一々指摘しないけどな、やらかした本人も恐らく解ってるだろうし、何より自分もやらかすしな。

162: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 11:46:36.50 ID:b+4eM49j.net
ミスの原因を話し合うのはリキャ待ちになってちょうどいい
どんどんいきましょうで突っ込むクソタンクいい加減にしろ

165: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:04:20.42 ID:gp6DuGOw.net
野良で小言はいっさい言わないことにしてる 
その回で治ることはないし 次も同じPTになるわけじゃないし
PT運がわるかったとあきらめるしかないな

179: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:55:36.76 ID:gG20XF9c.net
>>165
俺もこれだわ

言って治るぐらいなら既に出来ているんだよな。

166: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:04:55.84 ID://LGGEla.net
野良だったら構わないだろ
ミスする奴の為に練習する気なんてないから自分が問題なければどんどん進んで当たりPT引くだけ

170: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:26:16.45 ID:rgEWbspt.net
MTは滝に打たれる修行みたいなもんだからな
知らずと心の均衡が崩れていってるのかもしれん

172: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:29:16.61 ID:IShokcAx.net
うちはミスしたら言われるしダイブで吹っ飛んでる奴は煽られるから
一人除いてミス少ないわ

175: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 12:37:15.51 ID:em037NmG.net
アースでAOE踏んでるのに気づかずにヒーラーに文句いってくるやつ
まじでいるんだな

引用元: 2ch.scより


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        コメント

         コメント一覧 (6)

          • 1. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 10:18
          • 無言。何か言われたらごめんなさい、とヒラ謝りする。
          • 2. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 11:35
          • ムカムカしたこと書こうと思ったけど
            ※1 を見ていたらどうでもよくなった
            ありがとう
          • 3. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 12:44
          • 鼓舞レクイエム風サンダガ

            i4iがないぞ
          • 4. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 12:48
          • 175は 流石にないやろ
            動き一瞬遅くなるし不愉快なSE鳴るし
          • 5. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 13:53
          • DPSギリギリなときにバフのリキャ確認なしでいきなりMTが突っ込むのはやめてほしいな
          • 6. じゅうよんつうしん
          • 2015年01月29日 16:42
          • アホばっかりw
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