knight5

45: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 16:56:53.12 ID:v1k7WcoZ.net
一番の問題はナイトの硬さも戦士に負けることなんだよな
ナイトなんて追加スキルで硬さに直結するスキルシェルだけだぜwww
もともと戦士とMT性能誤差だったのに直感とエクリやばすぎ

3職どれもだせるからいいけど固定ではナ暗枠だからナイト強化こねーかなー
さすがに弱すぎる

51: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:01:35.14 ID:hV63Bw2E.net
>>45
それはコンテンツ次第だろ
今はリキャ60マインドありき暗黒にコンテンツを会わせてるだけ
戦士はリキャ的にナイト有利コンテンツきても暗黒有利コンテンツきてもどっちにも回るからな
逆に暗黒にコンテンツ合わせてる現状じゃナイトにリキャ60バフないから柔く感じるかもな

58: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:05:58.12 ID:v1k7WcoZ.net
>>51
暗黒の事一切何も言ってないんだけどね

言いたい事は硬さが最大の売りなのにその差が皆無って事とコンテンツによっては覆ることだね
たぶん圧倒的に硬くてヒールがかなり他より余裕できる設計だったら現状の火力で文句言う人少ないんじゃないかな

47: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 16:58:06.45 ID:IQD5hdlt.net
ナイトは超える力来てからが本番だからそれまで盾磨いとこ

49: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:00:28.53 ID:I8DzFnYl.net
「MTの火力不足でクリアできない」っていうのは3層残り数%まで行ってから初めて言っていいセリフで、
それ以前で詰まってる連中には全然関係ないでしょ?

50: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:00:31.86 ID:qGGC4TdN.net
もうナイトは片手剣二刀流できるようにしようぜ
盾スロットに片手剣セットな
右手にオクレ、左手にラーヴァナ
ただAAが強くなるだけっていう

52: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:02:16.19 ID:L8CWCUOJ.net
忍者でもしとけw



56: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:04:05.94 ID:YEK4ycYq.net
常々不思議なんだけど、おまえらってDPSやったことないの?
やってりゃわかると思うんだけど、正直DPSからしたらタンクのジョブなんてなんでもいいんだよね。

ナイトが暗黒だったらとか意識高くて()笑えるw
火力足りなかったら自分のスキル回しどうするかしか考えてないよ。
まーDPSメインでタンクの火力とかに期待してる奴いたら地雷だろうけど。

60: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:06:01.92 ID:vSwgCDjn.net
>>56
PTDPSを理解していないDPSの鑑みたいなやつだな

73: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:16:49.01 ID:YEK4ycYq.net
>>60

ww
PTDPSは理解してるよ。じゃ聞くけど、君火力追求するのに種族指定とかしてんの?
要は誤差なのよ、誤差w

君の固定は火力が出てないとタンクの責任になるの?ww
DPS首切った方がいいんじゃない?w
タンクはよっぽど下手じゃなければいいよ。

78: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:19:15.03 ID:1IdCGfW4.net
>>73
DPS100以上の差が誤差www

68: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:11:09.77 ID:2YRUGq00.net
>>56
DPSがまず自分のDPSの完全を追及するのは当たり前でしょ
それが最大値で必ずDPSチェッククリアできるならタンクヒラのDPSなんか
無視だけど
そうじゃあねえだろw?
お前自身の物の見方はそれでいけど、それではクリアできないよw?
タンクヒラ分の現状のDPS分もお前のスキル回しの錬度で補ってくれるのか…

83: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:24:11.85 ID:YEK4ycYq.net
>>68

じゃ聞くけど君の周りのDPSは全員、理論値のDPSでてるの?
確かに3層クリアするのにうちの固定は火力足りてないけど、それがタンクのせいかっていうとねぇ。。

86: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:28:33.09 ID:IgVLGnsp.net
>>83
DPSが理論値だしてるなら、タンクもヒラも理論値出さないといけないんじゃね?
それが嫌なら、早期攻略は諦めたほうが良い。
と思うようになった。

貴方もたぶん、早期攻略に向いてないんだと思うよ。

90: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:38:44.57 ID:YEK4ycYq.net
>>86
>>88

あ、いや、3層は自分は理論値出せてないよ。
だから練習してるしね。
DPSが理論値出てないからタンクヒラに期待するっておかしくない?
君らのとこのDPSはそんな感じなの?


>>87

タンクの火力に関しては気分的にはそんな感じだよ。

94: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:41:09.17 ID:Fog0Da+/.net
>>90
DPS1500出した証拠がないと
声がでかいだけのチンパンにしかみえんなw
努力より結果のほうが重要なんだよね

103: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:46:41.51 ID:2YRUGq00.net
>>90 違うw仮に4人が現状装備の理論値限界でたとして
タンクヒラのDPSが0だったらそれはクリア不可能でしょうw?
タンクにもヒラにも最低限必要なDPSが存在するよって話w
そんで重要なのはタンクヒラのDPSに依存するってことじゃない
クリアするってのが重要、現実的にいうと結局、DPSのDPSは高ければ高いほどいい
タンクヒラも同じく高ければ高いほど相互作用でクリア率が現実的に高まる
これはもう現状どっちも蔑ろにできたもんじゃないね て事
DPSやててタンクヒラに依存して自分は動かないってのならそれはNGだよw
タンクヒラもDPSが現状装備理論値100%だせるとは思ってはいないんだよ同じく
そこが協力関係、これがないと初期エンドクリアは無理じゃないのw?

104: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:48:10.32 ID:hV63Bw2E.net
>>103
流石にチラシの裏か日記帳にでもかいてろよ

87: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:31:08.20 ID:Fog0Da+/.net
>>83
ナイトがDPS低いからDPSは1500だしてね?

88: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:31:40.44 ID:2YRUGq00.net
>>83
DPSの理論値が現状装備の100%ならタンクヒラのDPSが0でクリアできる?
無理でしょ?
そもそも理論値100%近くまででるDPSが4人そろってるかも現実的には怪しいよね
よほど後期でDPSもりもりの超える力つきならタンクヒラのDPSなんてどうでもいいと思うよ?
でも今現状はPT全体でみなきゃダメなんじゃないの?
タンクのせいってよりも現状打破するために必要なタンクの分は存在すると思うよ

59: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:06:02.14 ID:IgVLGnsp.net
戦士の火力期待しないやつは居ないな。

ナナの募集なんて見たこと無い。

61: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:07:33.95 ID:Fog0Da+/.net
早期攻略におけるDPSチェックを理解してないプロDPSだ

63: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:07:58.63 ID:HSI6zrgg.net
お前らが納得できるナイトの強化思いついたぞ
PTボーナスをナイトVIT、戦士STR、暗黒INTに変えよう!
これでナイト様復活やでwww

65: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:09:29.98 ID://C4Q/U7.net
スレのほとんどが煽りでワロタ

71: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:14:28.84 ID:IgVLGnsp.net
まぁ早期をあきらめれば、割とどうでも良い話なんだけどね。
1層クリア毎1ヶ月としたら、どのJob構成でもクリアできる。
1ヶ月以内で4層クリアしようとするから、大変になるんだよ。

という話になって、禁断戦士が辞めましたw

79: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2015/08/03(月) 17:20:43.87 ID:2YRUGq00.net
>>71
そうなるぞ
やる気があるのか無いのかわからない人達と進めるくらいなら
固定より野良のが圧倒的に足は早い(初期組の野良ね)
すでに最適には合わせないという合わせる事が可能な事の我侭も通ってしまい抜けたいやつは抜ける
ある程度の合わせは固定として必要なのにそれにくじけるって宣言だからね
がんばりたい人は抜けちゃうね
時間がかかってしまった、じゃなくて最初からくじけたって感じだ

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438586063/


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        コメント

         コメント一覧 (25)

          • 1. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 14:26
          • 自身のDPS のことだけ気にして他の人への補助などをないがしろにしつつact の数値が絶対正義と思ってるチンパンDPS おおすぎでは?
          • 2. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 14:32
          • おれはYEK4ycYq.netの言い分が全面的に正しいと思ったね

            そもそもBGがナイト入りで3層クリアした以上
            暗とナの差分ぐらいはDPS陣がまだ絞り出せる余地があったという事だよ
            だから安易に暗黒の火力に頼らず自分らでなんとかしようという姿勢は好感が持てる

            ましては今週からは全員禁書武器だからな
            ナ入りでクリアできなけりゃ全員スキル回しに不備があることは明白だわ
          • 3. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 14:36
          • ナイトと暗黒のST性能の低さを改善してかつ春男とデリリアム同時付与で効果1.5倍とかにすればナ暗の組み合わせが出来るようになってこの問題は無かった事になるな
          • 4. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:04
          • 騒いでるのはナイトしか上げてない「絶対ナイトマン」だけで、大多数のタンクはナ暗戦上げてるからどーでもいい。

            禁書がジョブ毎?そもそもタンクメインのやつはノーマルアレキタンク装備で共通化して武器だけ禁書にするから6週間でナ暗戦揃うから言い訳にしないんだよなぁ。
          • 5. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:15
          • ※3
            その組み合わせならMT暗黒にするだけで解決だろ
            何でメインナイト(笑)様って、MTしかやりたがらないの?
          • 6. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:18
          • ※4
            それは無いわ
            タンクは他の職に比べて防具の重要度も高いし一つの職に特化したほうが強くなれる
            しかも今はタンクだけの問題だが占星が強化されたら確実にヒラでも同じことが起こると思うぞ
            どの組み合わせでも見劣りしないぐらいのバランスにならない限りはな
          • 7. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:20
          • ※5
            現状では暗ナとかほぼ暗戦の下位互換なんだが?
          • 8. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:30
          • 暗黒がグリッド切った場合
            イーターでの回復能力が無くなって防御激減する上にヘイトコンボ入れないと火力も出なくDA頻度も減り、暗黒維持も大変になる

            ナイトが忠義剣にした場合
            まず忠義剣のみで発動するDOTが使え、ヘイトコンボにつくSTRダウンでダメージを軽減出来、ダメージその物を1.2倍にするファイトが更に伸び
            忠義盾のみで使えるスキルも無いので忠義の剣でMTはれるなら、ナイトが一番攻撃力も防御力も高くなる
          • 9. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:40
          • ナイトが強かったら暗黒の席が無くなるし逆に暗黒が強かったらナイトの席が無くなるよな
            まず問題はここにあると思うんだわ
          • 10. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 15:51
          • 相も変わらず、ぎすぎすしてんなwww
          • 11. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 16:03
          • お前自身の見方はそれでいいけど全体としての事実は違う とはっきり言ってるやん
            どちらかしか正しくないように見えてる奴は何?
          • 12. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 16:25
          • 結局募集はナイトor暗黒、戦士じゃん。
            二層までならどっちでもいいし、むしろ二層に限っていえばナイトのほうが良い。
            大半の固定と野良なんてその二層までしかクリアしてないだろ。
            俺たちが3層クリアする頃には3層もナor暗黒+戦士でOKだよ
            昔の戦士みたいにPT入れないなんてことにはならんだろ
          • 13. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 16:34
          • ※12
            今まで確定枠だったナイトがその状況に満足するとは思えないんだわ
            俺は近いうちに白魔も同じ事になるような気がするよ
          • 14. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 16:45
          • ※6
            今の時点で防御が大事だからーって禁書を防具に回す阿呆は居ないから、※4の言ってる事は正しいよ。
            ナイトも暗黒も現時点では共通防具で合ってる。
          • 15. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 16:49
          • ※13
            エゴにエゴを乗っけたような感じだな。
            白ナにしても同じジョブ続けるなら席失い覚悟とか持たないとね
            いやなら戦士学者とかにいきなよ。
            それもいやなら数週間我慢。
          • 16. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 17:03
          • ※6
            今の零式攻略してるタンク見れば判るが、ナイト戦士暗黒全員が全員、阿修羅胴or新式胴で他はプロトゴルドなんだが?
            禁書胴選んでるのは零式しないライトちゃんタンクぐらいだぞ。
          • 17. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 17:08
          • ※16
            今の話じゃなくて今後の話だよ
            もうメイン職の禁書武器取ってる人が殆どだろうし次に取るならサブ職の武器よりメイン職の防具だろう
          • 18. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 17:38
          • この流れで今後の話は意味無いだろw
            早期攻略以外ならタンクはなんでもいいわ。
          • 19. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 18:04
          • 今はまだまだ早期と呼べる時期だろう
            3層は殆どクリアされてないし4層なんてクリアすらされていない
            それに装備が整えば今の占星でもクリアできるようにはなるだろうが同じく装備が整った白学ならそっちのほうが安定するに決まっている
            明確に優劣が付いてしまっている現状はバランスが良いとは言えないと思うわ
          • 20. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 18:15
          • ※17
            現状最高IL武器は禁書しかないんだから、どう考えても今後はサブの武器に禁書回すだろ…防具はアレキあるんだし。
            メインの禁書防具!とか言ってるのは絶対ナイトマンのライトぐらいしかねーわ。
          • 21. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 18:28
          • 禁書で武器込み左側全部揃えるのに10週間必要なんだけど、10週間あればプロトゴルド全身2ジョブ分と4ジョブ分の禁書武器に交換出来るから、複数上げてればサブも武器になるわな
          • 22. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 20:34
          • ラーヴァナ武器は取りに行けばいいだけだし、防具は完全に共通だったからね。どう考えてもジョブチェンジは容易だった。

            禁書突っ込んでるならアウトだけど、零式三層がDPS的に暗黒優位と言われ始めたのは先週のリセット前後。
            三層攻略に意欲ある奴は
          • 23. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 20:59
          • 最近のナイトさん見てるともっと自分の欲望に正直に強化クレクレしていいような気がしてきた
          • 24. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 21:27
          • そりゃタンクは3職しかないから差がはっきりしやすいからな
          • 25. じゅうよんつうしん
          • 2015年08月05日 23:47
          • DPSが火力を詰めて
            他はタンクならゲームの流れ組むのを詰めて
            ヒラならヒールワーク詰めてって優先順位があってその中で可能な分DPSも出そうねって話であって
            タンクの火力に依存しないって意見は意見としては至極真っ当だと思う
            現実は依存してでもいいからクリアしようだけど…
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